“我们班上的一个女同学, 她倏得间就捧着我的脸, 说你长得好帅, 你知不知说念？是竟然长得好帅, 你知不知说念？　　我一听，哇哦，顿悟了, 相识到她是对的, 我敬佩了她！”　　当仁科“没羞没臊”的说出上头这段话时，桌子另一侧的罗永浩仍是忍不住发出仙女般的扑哧一笑。　　寰球好，我是剧综碎碎念的两两啊。　　本文为《五条东说念主之仁科 × 罗永浩！近五个小时的变态超长对谈！》课代表条记翰墨整理版的第三部分，前边的部分可以戳这里。她倏得捧着我的脸说，你好帅！五条东说念主之仁科 × 罗永浩五小时访谈条记（一）她倏得捧着我的脸说，你好帅！五条东说念主之仁科 × 罗永浩五小时访谈条记（二）　　本文以下的对谈试验均归纳整理自罗永浩的播客《罗永浩的十字街头》第四期。本期的题目叫《五条东说念主之仁科 × 罗永浩！近五个小时的变态超长对谈！》，有纯音频的播客版，也有线上视频，感意思意思的建议搜索不雅看。　　提防，本文并不是绵薄的原话复制，原视频长达5小时，笔者这里精选了较为料想料想和有价值的试验，但可以保证了两东说念主想抒发的料想莫得作念任何歪曲。两两我方加入的试验会卓绝标注出来。18 对于土味好意思学　　老罗：你们第一张专辑并莫得搞那些土味好意思学的那些东西，看不出来你们那些塑料袋啊，拖鞋呀什么那些。　　仁科：我以为那些是从《广东密斯》之后，三张专辑之后，如若非要这样说的话，我也不想去离别它，但事实上或者亦然这样回事。　　老罗：你们后边搞阿谁土味好意思学的时候，是有相识的这样作念的，照旧就以为好玩就弄上去了？　　仁科：我们作念的时候是莫得想过“接下来我们诡计一下搞土味好意思学”这种，仅仅从比如《广东密斯》《梦境丽莎发屋》，还有《故事会》这三张专辑，他迥殊未必的确乎有，卓绝是《梦境丽莎发屋》。然后那段时辰，斗殴现代艺术，在广州，还有比如我对杀马特文化亦然感意思意思的，因为我住在城中村，我斗殴到的不是杀马特，亦然与杀马特相同运道的那种嗅觉的东说念主。因为你在城中村的话，比如你步碾儿走着，你看到阿谁塑料桶，叠几个塑料桶，多样神志挺好看的，还有即是塑料袋就无用说了，无处不在，况兼那时拿塑料袋去打包粥啊，打包饭啊，打包可乐。　　老罗：然则我以为这个事好玩在于他从营业上齐是卓绝对的，但你们阿谁时候有议论到营业性、商场定位或者较着的个东说念主作风啊什么的吗？照旧天然作念着作念着以为好玩，就竖立了这样一个体系？　　仁科：我以为齐是天然作念的，十足莫得商场定位，我告诉你其中一个小故事，你就知说念我们莫得商场定位。（两两：得嘞，故事会又驱动了。）你想想，第一张专辑出来拿了年度致意奖，也拿了民谣大奖；第二张专辑也拿了好多个大奖，到了广东密斯也拿了台湾的一个奖，阿谁奖还有10万奖金的。但我难忘《广东密斯》刊行了有一段时辰了，倏得间我独处上一分钱齐莫得，那天我相识到一分钱齐莫得，然后我就拿个手风琴，走到家楼下，去阿谁江南西地铁口，我拉手风琴。我想让别东说念主扔点钱嘛，因为我倏得间没一分钱齐莫得，是以我应该不是诡计的吧，如若诡计的话，不至于。　　老罗：我对土味好意思学这个叹惜比拟深，是因为在我长大的时候，你那些什么破拖鞋呀，破塑料袋啊，破那些玩意儿，包括那种卓绝恶俗的发屋啊，什么那一整套东西，齐是我这辈子在年青时候百分之百经验过的，况兼我对他们的记念即是土、恶俗，然后陪同着我阿谁时候抽象的那些记念，齐是这种感受。然则比及你把它系统性地组织到唱片，致使是试验，还有视觉标志，致使是还有一些左近T恤这些弄完毕以后，我就倏得相识到这些。你知说念即是这个好意思学的这个历史上，有好多东西其实是不测酿成的。比如说我们东说念主类在早期的时候，十足不会把一些破旧的、掉了漆的、乱糟糟的、有残缺的，当成是好意思学的东西，他一驱动齐是整洁的，好看的，好意思艳的，然后随着永恒使用呢，这些东西驱动变得破褴褛烂，然后这个时候寰球第一响应，原来是要迅速给它刮掉，再行补个漆。然则这个东西积贮多了以后，寰球倏得有一天发现，这个破败的东西有一种天然的好意思感，于是从好意思学上这个才产生了，他一驱动不是想象出来的。我从斗殴你们的东西以来，就发现这个被系统性的整合到一个小的好意思学体系，然后有了这个之后，我再看你们那些东西，就倏得产生了很奇怪的，就挺可爱这套东西的，产生了这种失实的嗅觉。这个是自干系词然酿成的对吧？　　仁科：我非要说的话，因为你说到审好意思嘛，我试着说一下，因为我亦然个好意思术生，我也斗殴现代艺术，或者我也看过一些作品。其实我在观赏艺术时，我一直在想考这个问题，因为审好意思是一种宗旨嘛，比如举个例子开云kaiyun中国官方网站，对模特上的审好意思，昔日比如你有黑点可能要遮掉，但有一个影相师他十分的可爱黑点，他就把这个不雅念给转了啊，又变成好意思学，它是一种建构。 它是真，它不是一种计谋，如若它是一种计谋，放在真之后是没问题的。比如说我斗殴的空气内部，即是这个塑料味，我在城中村走的时候，那好多塑料水桶，我又不是在曼哈顿，或者在巴黎，好多咖啡味，它不是，况兼阿谁塑料袋装的麻辣烫，多样空气中就这种塑料。况兼竟然有一个叫蒙娜丽莎发屋，况兼确乎有一些发屋短长常暖光的，况兼有一段时辰我在海丰的时候，我有一段时辰一下学就去发屋，我回忆内部有这个东西。这个塑料好意思学它是我方长出来的，它不是我插上去的。我们聊到这，可能要牵连到阿谁塑料袋阿谁logo，那时我们要上乐夏的时候，知说念这是一个电视节目，但我们还莫得乐队logo。我以为这个logo一定要酷。我就不知说念是什么样，但我就以为一定要酷，请了三个想象师想象了30多个齐不合。胡子之前给我们巡演想象过一张海报，用了一个塑料袋飘起来，下面是几个工东说念主，然后这个塑料袋就又有点像太阳。我自后就想起阿谁海报，我说我们为什么不拿这个当logo呢，背面就用了这个塑料袋。　　老罗：效果卓绝牛，这个跟你们的悉数东西是抱成一团的。　　19 对于海丰话歌曲　　老罗：第一张专辑里的歌，有若干是悉数写的，有若干是分别写的？　　仁科：早年其实海丰话的歌好多是阿茂写的，我只写了一首海丰话歌，到了《一些气象》就略微多极少。因为最早我们齐用普通话写歌。然则阿茂背面受台湾民谣影响，海丰话接近闽南语，他有一些发音可能有一些相反，就像四川普通话和普通话的区别。　　老罗：我这里还有好多敬爱的，那时你们要作念一个海丰话的专辑，他们公司尽然甘愿了？　　仁科：他们是莫得公司，因为我们搞了个公司，搞了一个叫刀马旦的厂牌。他就想出我们专辑，况兼阿谁东说念主就有品位，他就认为这个东西好，就海丰话也没问题。　　老罗：第二张专辑驱动大部分是普通话了？　　仁科：其实是第三张，第二张普通话可能一半齐莫得，每一张其实基本上齐有一些海丰的歌，但这个比例就少了。接下来要发的这个新专辑，也有两首是海丰话的歌曲。　　老罗：我看阿谁摄像的时候，你们好多歌下边仍是能万东说念主大齐唱了，那嗅觉十分好，搞原创音乐的走到这步是很摧残易的，他不像流行音乐的很常见，动不动万东说念主卡拉OK，其实在看着阿谁摄像是很感动的。然则我也发现一些滑稽的，你们有时候或者也很嗨，就这样还作念一些手势让寰球悉数唱，然则你讲普通话的时候，这样我就以为很往常，有一些海丰话的歌，你这样的时候下边跟不了，我就嗅觉这俩家伙是不是嗨隐隐了。　　20 对于livehouse趣事　　老罗：你们作念了五条东说念主之后得了奖，在小限度还莫得大家层面高度认同后，这个时间你们巡演作念的多吗？　　仁科：不好料想，我等一下回应，说这个问题的时候，我还有点离题。原来今天我有两个方式的，我原来是罗永浩今天的采访给你诬捏一个，另外一个五条东说念主从新到尾，然则我没忍住，照旧真情透露了。　　老罗：天然，阿谁可以搞一次，我们俩搞一个像活动艺术似的，就有意咱俩就瞎掰八说念，这可以搞一场，今天我们照旧按竟然来。　　仁科：好，莫得大型献艺，齐是live house献艺，况兼那一年代的live house跟当今也又是另外一个故事了。当今live house十分好，海外尺度拓荒一流，我们那时候去live house的话，每一场调调子不调的出来齐是未知数，况兼好多很放肆的。有一次，一个附近方很关怀请我们吃饭，然则他只好关怀，他莫得调音技艺东说念主员，莫得调音师，背面即是阿茂在那里唱歌，我在那里调；然后我唱歌，阿茂调，况兼是个咖啡馆。问题是我们根底就不会调，然则我们就硬着头皮一个一个试。还有一次更酷的，即是PA跟MONITOR是一个通说念，MONITA即是我听的反送， PA即是对不雅众听的外放。往常是不太一样的对，然后是一体的，不雅众要听到高声，我们耳朵聋了，我们要听得惬意，不雅众不外瘾。还有很搞笑的，还有一个卓绝有一次我们在一个酒吧献艺，阿谁酒吧很酷，酷到什么进度，他阿谁舞台是钢管舞舞台，它是个圆形的，中间立着个钢管。　　老罗：那你这个秉性不就冲上去跳了？　　仁科：哈哈，我不会跳吧。然后唱歌，唱着唱着，我发现不合，你就会嗅觉阿谁声息坍弛，这敬爱怪啊，我以为音箱烧了，然则阿谁献艺仍是献艺了一半了，背面就很痛苦。献艺终局之后我就去看，你知说念吗，他阿谁调音台傍边有个插头，我一看到阿谁插头我就崩溃了，有个来宾把音箱的插头拔了，充电头给手机充电。我一看，你手机充满了， 他说是，我献艺也完毕。还有一些更搞笑的，我们在贵州一个酒吧，阿谁live house也算是有灯光的。　　老罗：有灯光，这要求真低。　　仁科：对，献艺着，我在想这个灯光，仍是过了三首歌了，为什么还不换啊，至少换个神志啊，归正即是想考这个问题，献艺的经由中齐跑神了。有些高档的每首歌终局完灯光会暗一下再起来，这个很浪掷，但至少即是你过了几首，好赖换一下会好极少吧。我背面才知说念阿谁酒吧只好一个东说念主，调音，调灯光，检票全是他。　　老罗：年青时条款多恶劣的齐去过啊，棉花巷子里阿谁江湖酒吧，第一次去我齐崩溃了，阿谁时候就满房子男女老幼齐有，扫数东说念主齐在吸烟。你根底看不到阿谁舞台上的东说念主，他舞台无用放干冰什么的，就全是烟。然后我受不了烟味儿，一个两小时的献艺，看完出来这个肺要缓一个礼拜以上。　　21 对于我们对谁歌颂　　老罗：你们有莫得相识到这极少，你歌颂的是那些卓绝商人和苍生的东西，效果一驱动可爱关注你们的，其实齐不是你们描绘阿谁阶级，齐是城市精英啊和常识分子，这个你们那时是怎样想的？　　仁科：说句良心话，极少困扰齐莫得，然则这个问题一直在，你不是第一个提议来的，天然我或者之前也回应过。我举两个例子，其中一个例子是在南京，那时献艺后是我饱读手跟我说的,，献艺完之后，饱读手就看到有一个东说念主到背面寰球离场时候，剩下一个东说念主，他拿了两袋那种麻袋，内部电饭煲齐有，还有一个水桶挑着出去。然后我阿谁熟手看了就帮他出去，还打车，然后跟他聊了一下，发现他是来南京打工的，他就可爱五条东说念主嗯, 他就他就他就一直听，他就想着听一场五条东说念主的献艺。刚刚好他要离开南京了，他混不下去，房退了开云kaiyun中国官方网站，他速即看完我们，去火车站待整夜，然后第二天的火车回旧地，那我不论大家是怎样样的，至少他那一刻短长常具体的。另一个例子亦然巡演，贝斯手去一个发屋内部洗头，贝斯手对我方形象要求挺高的，然后弄完之后，阿谁发屋妹子跟他聊，他看这个发屋妹有点不得意，有点忧伤，就问忧伤的原因。然后阿谁发屋妹问这个贝斯手，他说你有莫得听过一首歌《梦境丽莎发屋》，然则我这个贝斯手他我方莫得承认是这个乐队的贝斯手。　　老罗：为什么呢，怕对方相持要打折吗？　　仁科：哈哈，我就告诉他应该邀请她来看我们献艺。　　两两评：老罗提到的这个艺术家描绘底层东说念主民生存，但底层东说念主民并非他们作品的受众的话题，是文艺圈一个须生常谭的问题了，两两个东说念主以为是无病呻吟，篇幅有限，这里就不张开讲了。　　22 对于贝斯手见笑　　老罗：哎等会，你刚才那句话是什么料想啊？贝斯手对我方形象头发要求挺高，嗅觉弦外有音啊。寰球一般开打趣，不是说老说贝斯手卓毫不病笃吗，他乐队里最莫得存在感的，他为什么还要去作念个发型，你是这个料想吗？　　仁科：哈哈哈，确乎有这种刻板印象。对于贝斯的要不要再讲一个亦然好多年前某个乐队的八卦吗？不说是哪个乐队啊，阿谁乐队献艺，那时贝斯手没来，这个时候只好饱读手跟主唱，然后阿谁主唱就叫他女诤友。女诤友根底不会弹吉他，何况贝斯，他说不环节，你只消上台拿着这里，随着饱读点作念算作，随着律动，然则你更多的时候是要背对不雅众或者侧向不雅众，然后就行了。然后他们就演了一场很精彩的朋克摇滚，莫得穿帮。　　老罗：莫得穿帮，那贝斯是哪来的，是预录的音轨吗？　　仁科：不是，就莫得贝斯。　　老罗：效果不雅众也没听出来？　　仁科：你知说念我们乐队出到第三张专辑齐莫得贝斯。　　23　对于和父亲的关系　　老罗：你父亲后边后边境况好一些吗？　　仁科：一直不太好，我不知说念怎样说，他有他我方的一套十分不接地的一套世界不雅。我有一次是这样的，我说我且归我就跟我妈跟我爸说，我们来聊聊小时候的捷胜，即是我们生存阿谁场所。我妈跟我聊的很好，我爸料想是说聊这干嘛，就坏的不可说，要聊就聊一些好的设立性的。我想问他童年或者后生，他齐以一套官方，况兼这套官方还不是确切的官方的奇怪逻辑，一种十分让东说念主不惬意的。我说算了，别说了，当我没问过，就当我没问过，喝茶吧，然后我就走开。即是我唯独要跟他走心的那一次。对，还有一次。即是因为他们一直对我齐有羞愧，因为他总以为我很灵敏，然则没送我去读大学。这个是很自后的事，因为总以为我且归穿的脏兮兮的，但那是摇滚嘛对吧，他不知说念那是一种好意思学，效果一趟去他就他就倏得间给我买了穿戴，就小镇内部的连锁的，即是那种polo衫。我一看我第一句话说在那处买的，我说能不可退，有莫得小票，他说有，我说我们去退吧，我就跟他唯朋走心的一次，即是我跟他从家里走且归，然后我跟她说，以后不要再给我买穿戴了。　　老罗：那这个事儿你办的很曹丹，是吧，他他他他他那么不会抒发心意的东说念主，跟你抒发一次心意，你还给他退了。　　仁科：但我跟他悉数退，我是惩处的很祥和，我跟他聊天从家里到阿谁店。我还去跟他讲授，我告诉他对这个很好，然则我不会穿，背面我是退了换了一条牛仔裤。然后讲求他就跟我说了，他说有内疚的嘛。　　两两评：仁科和父亲这个是很典型的东亚父子关系，况兼仁科可能我方也莫得相识到，我们能从他身上瞟见他所口中拧巴的父亲的某些特色。东说念主老是谢世谢世就活成了父母的样子。　　24　对于投入乐队的夏天　　老罗：投入《乐队的夏天》，你跟媒体聊的仍是好多了，是以我即是绵薄说一下，不会张开去聊，比如说那时去投入阿谁是一个什么样的机会？　　仁科：其实我们那时之前辩别了好多电视邀约，有好多音综，然则结伴我们就把它辩别掉，因为阿茂也没想上。背面到了疫情，我是处于另外一种情状，就想离开一下这个场所。那时阿茂照旧依然不投入，然后给阿茂打了两个小时电话劝他。我的料想即是说，其实我也不是说我们要去投入，我说我只想离开这个场所，给不给颜面临吧？　　老罗：情怀敲诈。　　仁科：访佛吧，哪怕去待几天，换个环境，憋坏了。然后他自后聊完，隔了几个小时就跟我说好，是以他照旧给了我一个颜面。　　老罗：情怀敲诈告捷，他给颜面的时候，不知说念运道的齿轮仍是动弹起来了。　　仁科：然则那时候东说念主会是这样的，比如我劝了你两个小时，我脸齐不要了，你当今隔了几个小时给我回一个去。哈哈哈，对吧，老子才不想去，就有一种逆反。背面即是他们阿谁马东，他阿谁节目来找的时候，其实我就一个的不是卓绝互助，在聊的经由中，说得很狂,况兼有一些东西遭受一些问题是有意在寻衅的。比如他问我们五件病笃的事情，我说很有，五件病笃的事，乐队第一件病笃的事情就出了第一张专辑，第二病笃的是出了第二张，第三件病笃的出了第三张，我一个一个说，他们齐僵在那里，就诸如斯类。我那时候照旧那种处于一种逆反心态，即是那种阿茂你不想投入，难说念我就……你明显吧？　　老罗：明显，是以你录制的时候阿谁乱弹琴的，也有跟阿谁逆反样貌一脉相传的吗？比如说东说念主家灯光什么齐想象好了，你就不唱安排好的歌。　　仁科：这不是有意的，我和阿茂演过这样多场，我们对每个场所齐有一种判断，就像我刚才说长出来的嗅觉。我认为那一下就应该唱这首，其实我们两首歌齐排了嘛。我跟阿茂无为争吵的，就我认为应该这首歌开场，他意见不同，会盘问。然后今日献艺，其实我们是倒数第二个照旧终末一个，我忘了，仍是是录了十几个小时。其实仍是很累很疲了，不雅众齐嗅觉挺败兴的。然后我那时就在想，我以为我仅仅来透气的嘛，我就细目是一轮游， 我怎样齐是淘汰的，背面就我就唱一首我方可爱的嘛。然则那时确乎莫得拿抓好，况兼上台之前有两个东说念主劝我，阿茂跟我说，世杰一直在劝，这是如若你弄的话，他可能会丢责任。阿茂也说，就我们就这样就互助他们弄完就行了，我莫得说要跟他们作对，我就竟然那一下，我以为即是得这首歌，我就“生”出来了嘛。归正那时至少那一刻，我以为悉数乐队是在心在那里的，即是乐队我嗅觉到是欢叫的，一演完之后，饱读手，贝斯手，吉他手，包括阿茂齐很欢叫，欢叫作念了这个决定。背面我们固然被淘汰，但很欢叫，因为我们有情状就齐对了。我那时是这样想的，我如若演了那首歌演的不好也被淘汰，我且归还要跟这帮乐队悉数搞音乐，然后我选了这首的话，寰球悉数死得风物，然后且归还高得意兴的。　　老罗：但没猜测宇宙东说念主民齐风物了。未完待续，预定来日会更新，感意思意思可以关注起来。文：两两图：着手网罗#五条东说念主#以为著述可以，请关注我们吧。我们会赓续给您带来干货试验！